劉暢宜
Liu Changyi
國家一級(jí)注冊(cè)建筑師，高級(jí)工程師
永信和瑞建筑設(shè)計(jì)院高級(jí)建筑師
楊建覺創(chuàng)意設(shè)計(jì)中心總建筑師
湖南省綜合評(píng)標(biāo)專家?guī)鞂＜?/span>
近日，我司劉暢宜接受國內(nèi)著名期刊雜志《城市·環(huán)境·設(shè)計(jì)》UED專訪，談及他從業(yè)多年以來的實(shí)踐總結(jié)和思考感悟，采訪內(nèi)容如下：UED：作為一名湖南本土設(shè)計(jì)師，湖湘文化對(duì)您的設(shè)計(jì)理念和建筑作品有哪些具體的影響？劉暢宜：研究生三年在湖南大學(xué)求學(xué)，學(xué)校的前身是創(chuàng)建于北宋的岳麓書院，千余年來，文脈延綿，弦歌不絕，故有“千年學(xué)府”之稱，是湖湘文化集大成之所。校園西靠岳麓山，東望湘江河，形成一條千年的歷史軸，“納于大麓、藏之名山”是岳麓書院和湖南大學(xué)最重要的特征，在湖南大學(xué)的經(jīng)歷對(duì)我的設(shè)計(jì)觀產(chǎn)生了深厚的影響。
湖南大學(xué)第二院——?jiǎng)⒍貥E? ?原科學(xué)館——蔡澤奉、柳士英
在這里，校園是沒有圍墻的，麓山南路上的公共交通、麓山游客可以往來穿梭；在這里，校內(nèi)與校外，城市與校園的邊界被模糊了，古與今的界限也被模糊了；在這里，校園內(nèi)的景觀空間和設(shè)施都是對(duì)公眾開放的。湖湘文化的這種開放自由、融合共享的思維和理念，對(duì)我們建筑師有著十分重要的內(nèi)涵啟示和參考意義，特別是在做社會(huì)公共屬性和城市服務(wù)類型的建筑設(shè)計(jì)時(shí)，如何做到城市與建筑、公共與私域的利益平衡，是值得我們首要思考的問題。湖湘地區(qū)自古以來就是文化交流的重要樞紐，東西南北的文化在此交匯融合，敢為人先的湖南人不斷開拓創(chuàng)新，形成了底蘊(yùn)深厚、燦爛獨(dú)特的湖湘文化。湖南大學(xué)的建筑深受湖湘文化積極影響，不拘泥于傳統(tǒng)形式，海納百川、大膽創(chuàng)新，博取各家之所長，在校園內(nèi)中式與西洋、傳統(tǒng)與現(xiàn)代相互并置在同一空間，形成了極具特色多元共生的校園氛圍。在湖南大學(xué)的建筑學(xué)子眼中，風(fēng)格、主義、流派似乎并沒有那么重要，兼容并蓄、開拓創(chuàng)新才是打開思維方式和工作狀態(tài)的原動(dòng)力。100年前，劉敦楨和柳士英先生從日本留學(xué)回國，先后來到長沙，開創(chuàng)并發(fā)展了湖南大學(xué)建筑學(xué)科。自此，湖南大學(xué)培養(yǎng)了一代又一代的建筑學(xué)子，他們修復(fù)了岳麓書院，在校園內(nèi)留下了許多經(jīng)典建筑作品。如今，我們走在校園內(nèi)，探訪這些建筑作品時(shí)，仿佛能感受到一場跨越時(shí)空的對(duì)話，利落的墻身、婉轉(zhuǎn)的屋檐、精美的窗欞、優(yōu)雅的細(xì)節(jié)、巧妙的收頭、琳瑯的光影，無時(shí)無刻不在提醒人們湖湘人是風(fēng)雅的、湖湘文化是浪漫的、湖湘精神是靈秀的，這些基因像是深深刻在骨子里的，千百年來一脈相承，而后來者不斷對(duì)這些歷史瑰寶和文化遺存進(jìn)行當(dāng)代原型轉(zhuǎn)譯，創(chuàng)造出一幅又一幅的錦繡畫卷。UED：在城市更新中，如何巧妙融合核心文化基因與現(xiàn)代城市商業(yè)元素，以形成自己的獨(dú)特定位，進(jìn)而塑造出城市獨(dú)特魅力與競爭力？劉暢宜：在城市更新過程中，將核心文化基因與現(xiàn)代城市商業(yè)元素巧妙融合，以塑造片區(qū)和城市獨(dú)特的魅力，是一個(gè)需要全面規(guī)劃和多方協(xié)作的過程，是一個(gè)復(fù)雜而多層次的任務(wù)。從設(shè)計(jì)的角度，我們一般會(huì)采取遠(yuǎn)追文脈、探秘場地、創(chuàng)造浪漫、溫暖人心這幾個(gè)步驟和策略。
改造前的楠木舊事
改造后的楠木舊事
我的老師楊建覺先生曾旗幟鮮明地提出，“城市既要奔向未來，也要找到回家的路”，我們?cè)诔鞘兄邪岩黄孔油频怪貋硖菀琢?，但是我們逐漸發(fā)現(xiàn)其實(shí)這條路并不是那么好走。百年千年來留下的那些街巷、格局、肌理、文脈、故事就蕩然無存了。前幾年長沙這樣的情況太多了，市中心很多的高樓大廈之下埋藏的都是老長沙最重要的歷史文脈，這種粗蠻的做法把它們?nèi)垦诼竦袅?。因此，在做城市更新設(shè)計(jì)之前，深入梳理挖掘城市文化脈絡(luò)和片區(qū)歷史特征就變得尤為重要了。展開城市更新工作的前提是要做足“田野調(diào)查”工作，在這個(gè)過程中探尋場地內(nèi)各種具有文化價(jià)值的要素，將這些相互交織的要素拆解、梳理、整合、重構(gòu)，對(duì)歷史建筑和人文景點(diǎn)進(jìn)行復(fù)興活化，合理利用這些資源以提升城市和片區(qū)的文化氛圍，使其成為現(xiàn)代商業(yè)和城市生活的一部分。
在過去的相當(dāng)長一段時(shí)間里，包括長沙在內(nèi)的許多城市都面臨著這樣的問題：文物通常變成了內(nèi)向的“封閉”場所，與大眾的生活完全脫節(jié)，通常用圍墻和大門對(duì)歷史內(nèi)容進(jìn)行保護(hù)性隔離，這樣使公眾參與性大大地降低。當(dāng)下相關(guān)部門已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問題，開始盡量減少圍墻增加出入口，讓文物免費(fèi)向公眾開放，這樣不僅有助于文物保護(hù)，也有利于歷史要素的傳承和文化自信的重塑。結(jié)合文化內(nèi)容打造場景化的空間體驗(yàn)，對(duì)接新消費(fèi)業(yè)態(tài)，賦能新商業(yè)模式，將文化滲透到每個(gè)細(xì)節(jié)之中，以沉浸體驗(yàn)的方式讓訪客有身臨其境之感。尤為重要的是通過街區(qū)公共活動(dòng)空間的營造，讓更多的文化節(jié)、藝術(shù)展、博覽會(huì)、鬧市集在這里發(fā)生，讓街區(qū)美起來、活起來、熱起來。
當(dāng)下的潮宗街正朝這個(gè)方向努力，在整個(gè)街區(qū)的更新活化過程中，像“楠木舊事”這類公共節(jié)點(diǎn)扮演了非常重要的角色，街區(qū)的文化類型宣傳、發(fā)布以及新聞采訪等活動(dòng)都可置于其中。一座城市最有魅力的風(fēng)景一定離不開人，離不開在地生活的原住民。潮宗街的第一輪規(guī)劃是計(jì)劃將其拆除重建為仿古街，但在政府思維的轉(zhuǎn)換以及專家、學(xué)者的呼吁之下，最終還是把它的格局保留了下來。可惜當(dāng)時(shí)80%的原住民已經(jīng)遷走，一條老街如果完全失去了居民，那它也就失去了意義，只有當(dāng)老原住民與新居民的商業(yè)活動(dòng)相結(jié)合時(shí)，街區(qū)才能展現(xiàn)出應(yīng)有的勃勃生機(jī)。當(dāng)老街區(qū)的商業(yè)逐步發(fā)展，新老居民之間的關(guān)系逐漸形成一種獨(dú)特而生動(dòng)的模式，這可能成為我們未來城市的一種共生典范。這片區(qū)域曾是長沙的城中村，當(dāng)看到繁華街道的背后，卻是老城區(qū)破敗不堪的景象，建筑師的責(zé)任感就會(huì)油然而生，能讓原住民居住環(huán)境和品質(zhì)提升改善一點(diǎn)，能滿足一些老百姓實(shí)實(shí)在在的生活需求，能讓他們更有尊嚴(yán)、更好地生活在當(dāng)下，能創(chuàng)造出一些能溫暖人心的建筑和場景空間，這是我們做城市更新的使命。
UED：在西園北里、都正街、太平街等歷史文化街區(qū)的更新過程中，最深刻的經(jīng)歷及最大的困難是什么？最終成果符合預(yù)期嗎？劉暢宜：歷史街區(qū)更新和改造是相當(dāng)復(fù)雜和具體的工程，我可以用一個(gè)實(shí)實(shí)在在的案例進(jìn)行說明。西園北里是長沙老城區(qū)最北端的一條小街坊，雖然這條街只有三四百米長，但它具有濃厚的長沙特有的歷史文化感。路過西園北里的游客，都會(huì)看到一座奇怪的天橋，橋上時(shí)不時(shí)有個(gè)只穿著大褲衩的老大爺進(jìn)進(jìn)出出，實(shí)在引人好奇駐足觀望。老大爺姓李，家住西園北里一棟兩層居民房內(nèi)，由于歷史原因，二樓的李大爺家沒有廁所，如廁洗澡要下樓到其違章搭建的簡易棚里。李大爺夫婦隨著年歲增長越發(fā)行動(dòng)不便，如廁洗澡成為老人家最大的難題。住在同一巷子里的王大媽家起初是沒有廚房的，王大媽也只能違章搭建，在簡易棚里洗菜生火做飯，恰巧旁邊就是李大爺家的廁所，臭氣難聞、衛(wèi)生堪憂，全家的健康得不到保障。“李大爺家的廁所和王大媽家的廚房”成為這個(gè)節(jié)點(diǎn)空間設(shè)計(jì)要解決的核心問題。經(jīng)過反復(fù)地現(xiàn)場踏勘調(diào)研，并與住戶、鄰里多次溝通協(xié)調(diào)，“一座天橋上的廁所”和“一個(gè)大樹下的廚房”應(yīng)運(yùn)而生。廁所最終采用了鋼結(jié)構(gòu)的形式，將其設(shè)置在對(duì)面建筑二層山墻位置，通過天橋與李大爺家連通，雖然廁所無法設(shè)置在室內(nèi)，但李大爺夫婦已非常高興了。李大爺家的廁所移走后，給王大媽家擴(kuò)展了一個(gè)5平方米的空間，結(jié)合庭院景觀打造一個(gè)大樹下的廚房，徹底解決王大媽家的生活痛點(diǎn)。這是西園北里有機(jī)更新中溝通最頻、阻工最多、難度最大的一處節(jié)點(diǎn)設(shè)計(jì)。它作為長沙舊城更新中解決民生問題的典范，提升的不僅僅是街區(qū)的顏值，更是通過巧妙的方式解決居民迫切的生活需求，這是當(dāng)下城市更新實(shí)踐過程中要深入研究的重要議題。
UED：隨著社會(huì)的持續(xù)發(fā)展與進(jìn)步，人們的消費(fèi)需求正經(jīng)歷著深刻的升級(jí)過程：生存型消費(fèi)逐漸轉(zhuǎn)向發(fā)展型消費(fèi)，從對(duì)物質(zhì)的追求逐漸深化到對(duì)精神層面的滿足。鑒于這些消費(fèi)模式的轉(zhuǎn)變，設(shè)計(jì)師在進(jìn)行商業(yè)設(shè)計(jì)時(shí)應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注什么？劉暢宜：物質(zhì)消費(fèi)向精神消費(fèi)的轉(zhuǎn)化，是消費(fèi)需求和市場競爭的升級(jí)所產(chǎn)生的。商業(yè)已不單單是滿足人的物質(zhì)需求，那些代表著審美主張、情感鏈接等精神層面的內(nèi)涵，為商業(yè)模式提供了全新的發(fā)展方向。要?jiǎng)?chuàng)造出既具有功能性又能滿足消費(fèi)者精神需求的空間，我認(rèn)為設(shè)計(jì)師要注意以下幾個(gè)方面。每個(gè)商業(yè)品牌都應(yīng)該有自己的故事，提煉核心價(jià)值作為商業(yè)空間的主題，通過空間設(shè)計(jì)占領(lǐng)潛在用戶的認(rèn)知心智，完成品牌向用戶的敘事過程，并可結(jié)合視覺、聽覺、嗅覺等多重感官體驗(yàn)設(shè)計(jì)，增強(qiáng)品牌效應(yīng)，奠定美學(xué)基調(diào)，提升體驗(yàn)氛圍，將“目的性購物”向“驚喜感體驗(yàn)”升級(jí)。在這座城市中忙碌打拼著的人，或多或少都要面對(duì)著孤獨(dú)感，他們?cè)诠ぷ髦?，需要找到一處情緒交換之地、互訴衷腸之所。商業(yè)空間在滿足其本質(zhì)功能之外，當(dāng)仁不讓地需要承擔(dān)起這個(gè)重要職責(zé)，通過創(chuàng)造一些社交物理空間，模糊化空間邊界感，融入圈層文化內(nèi)涵，讓朋友聚會(huì)、陌生人邂逅、圈層活動(dòng)在這里發(fā)生。每個(gè)街區(qū)都是獨(dú)一無二的，有著錯(cuò)綜復(fù)雜的居民網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)?shù)鼐用竦淖∷?、興趣和習(xí)慣都是在特定歷史、地理位置和語言下發(fā)展而來。我們?cè)谧錾虡I(yè)設(shè)計(jì)一定要考慮選址與街區(qū)的關(guān)聯(lián)性，使每個(gè)界面、每個(gè)空間都有相匹配的意義，讓其與所在街區(qū)親密共生，真正滿足顧客的心理需求。
UED：您完成了Moonlin餐廳項(xiàng)目的全流程的實(shí)踐：從品牌策劃搭建、建筑及室內(nèi)設(shè)計(jì)、改造土建施工、運(yùn)營團(tuán)隊(duì)組建再到店面營銷管理等方面，這次項(xiàng)目經(jīng)歷給您最大的啟示和心得是什么？劉暢宜：以我的體驗(yàn)，設(shè)計(jì)一棟商業(yè)性質(zhì)的建筑，商業(yè)運(yùn)作模式和設(shè)計(jì)是完全不可分割的，在研究商業(yè)運(yùn)作的時(shí)候，其實(shí)就是在給一棟建筑賦能的過程，兩者應(yīng)該要起到正向反饋的作用，不應(yīng)該是各自為政、不相為謀的，在功能分布、流線組織、空間塑造、形象展示等方面都要同步，兩者最終才會(huì)相互成就。打造Moonlin餐廳的難點(diǎn)并不在于項(xiàng)目規(guī)模的大小，而是其所處的地理環(huán)境、現(xiàn)有狀態(tài)、投資控制、商業(yè)需求等方面的局限性和約束力，它地處潮宗街歷史文化街區(qū)內(nèi)，改造更新項(xiàng)目在建筑形態(tài)上要與周邊建筑相協(xié)調(diào)，要在嚴(yán)格控制投資預(yù)算中，表達(dá)落實(shí)原有的設(shè)計(jì)意圖，并時(shí)刻要與商業(yè)定位相匹配、相銜接。更新改造設(shè)計(jì)不是在一張白紙上畫畫，在后期施工過程中，最大的難題是經(jīng)常會(huì)面臨現(xiàn)場變更的問題。這也是我們?cè)诔鞘懈轮?，遇到最大的一個(gè)問題，它需要有很長的一段現(xiàn)場服務(wù)。很多時(shí)候圖上畫的跟落地的是兩碼事。特別多東西是無法在圖紙上表達(dá)的，有些東西你只能通過現(xiàn)場的丈量或者拆除之后，才能看到內(nèi)部的一些情況，這就需要建筑師具有極強(qiáng)的現(xiàn)場處置力和靈活變通性，同時(shí)應(yīng)對(duì)來自業(yè)主方、施工方、材料商、設(shè)備商、街道管理者、周邊鄰居多方的訴求和壓力，實(shí)屬不易。只有當(dāng)所有事都親力親為過，“上房揭過瓦、下地搬過磚，出過廳堂、進(jìn)過廚房”，你的自我認(rèn)知水平才會(huì)不斷提升，視線聚焦才不會(huì)受限在傳統(tǒng)設(shè)計(jì)模式下的一畝三分地，會(huì)有更多機(jī)會(huì)不斷接收最前沿、最接地氣的信號(hào)，從而不斷嘗試開拓出一些專業(yè)領(lǐng)域的新賽道。
UED：您有過很多成功的商業(yè)設(shè)計(jì)，您是怎樣平衡建筑設(shè)計(jì)中商業(yè)和文化之間的關(guān)系呢？能為我們分享一下您的經(jīng)驗(yàn)嗎？劉暢宜：當(dāng)代消費(fèi)者對(duì)于在地文化的熱情日益高漲。在這個(gè)過程中，地方文化的概念不再局限于簡單的地理概念，而是擴(kuò)展到了更深層次的圈層文化認(rèn)同。消費(fèi)者不僅在旅游選擇上偏愛探索本土文化和風(fēng)情，而且在消費(fèi)習(xí)慣上也更傾向于支持本地的品牌和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，渴望通過文化消費(fèi)體驗(yàn)到深度沉浸的新鮮感，在文化互動(dòng)中接受多元化的信息輸入。這種現(xiàn)象背后是一種對(duì)民族文化自信心的體現(xiàn)，也是對(duì)地域特色和歷史傳承的一種重新認(rèn)同。當(dāng)下的消費(fèi)者出去旅游city walk（城市漫步），他們不會(huì)去打卡一些連鎖的商業(yè)品牌，而是更多地選擇去體驗(yàn)在地化或本土化很強(qiáng)的一些商業(yè)品牌。如何處理好商業(yè)和文化的關(guān)系，我覺得首先還是要從文化入手，也就是要深度理解和挖掘在地文化，才能讓商業(yè)有著根的土壤，進(jìn)而塑造消費(fèi)者的文化認(rèn)同和推動(dòng)商業(yè)模式的創(chuàng)新。前幾年有幸跟著老師參與了湘江古鎮(zhèn)群策劃與規(guī)劃，靖港古鎮(zhèn)、銅官陶城、新康戲鄉(xiāng)、喬口漁都、書堂書香這一系列的古鎮(zhèn)，無一不是通過在地文化的賦能從而復(fù)興古鎮(zhèn)的發(fā)展。將這套方法論應(yīng)用于商業(yè)項(xiàng)目之后，參與打造了長沙食習(xí)社餐廳，小樓鬧中取靜，外面就是城市的喧囂和車水馬龍，周邊皆是極具煙火氣息的老居民樓和長沙“老口子”，老街像迷宮一樣催動(dòng)著人們?cè)诶锩嫣剿?，在某個(gè)拐角你會(huì)和它不期而遇。餐廳以溫馨懷舊的家庭文化為背景，建筑改造保留了老宅子的基本格局，在外部界面創(chuàng)造出更多的灰空間，加以外墻的白色與木色調(diào)搭配，整體給人一種歸家的溫馨感。進(jìn)入建筑內(nèi)部，明亮且通透，木質(zhì)的門窗和樓梯、中古的家具和陳設(shè)，沉浸式地營造家庭情緒氛圍。
長沙食習(xí)社餐廳“潮宗街”與長沙第一條歷史文化街區(qū)“太平街”相比更顯年輕化一些。它的復(fù)興展示了歷史街區(qū)與現(xiàn)代潮流的完美融合，街區(qū)業(yè)態(tài)趨于年輕“潮文化”的商業(yè)形式。Moonlin餐廳在這種背景下應(yīng)運(yùn)而生，它以一種簡約時(shí)尚的姿態(tài)在歷史街區(qū)中出現(xiàn)，純白而又干凈，處處體現(xiàn)浪漫和精致的氛圍，底層的隔扇窗可以全部打開，讓空氣穿透進(jìn)來；室內(nèi)的樓層都是串通的，讓空間流動(dòng)起來；室內(nèi)的裝飾陳列都是克制的，讓氛圍高級(jí)起來；上方的天窗和數(shù)不清的洞口，使得搖曳的光線映入眼簾，整個(gè)空間表現(xiàn)出一種自然復(fù)雜性；我們嘗試打破內(nèi)與外的界限，讓室內(nèi)外形成一種交融的自然關(guān)系；我們意圖打造一個(gè)私有的小生態(tài)，在紛亂復(fù)雜的街巷肌理中找到秩序感，帶來精神上和感官上的雙重舒適體驗(yàn)；我們希望它是“活著的空間”，要讓事件不斷在這個(gè)空間內(nèi)產(chǎn)生，讓它成為故事的發(fā)生器；夜幕降臨，它為潮宗古街又添一道璀璨的星光……
UED：您作為新一代青年建筑師，您認(rèn)為人工智能時(shí)代會(huì)給建筑師帶來哪些影響？劉暢宜：時(shí)代與科技是不可逆的，當(dāng)AI的浪潮以不可阻擋之勢席卷而來，已或多或少滲透到建筑設(shè)計(jì)行業(yè)中，在這種挑戰(zhàn)與機(jī)遇并存的局面之下，建筑師應(yīng)積極擁抱新技術(shù)?，F(xiàn)階段AI所生成的圖紙還停留在草圖概念階段，需要通過其他軟件輔助才能實(shí)現(xiàn)精確控制，但對(duì)于建筑師前期創(chuàng)作而言，AI在意象收集、概念啟迪等方面是個(gè)不錯(cuò)的工具，能夠大大提高建筑師的設(shè)計(jì)效率。隨著AI技術(shù)的進(jìn)步，生成圖紙的精準(zhǔn)度越來越高，設(shè)計(jì)后端繁重的效果表現(xiàn)、重復(fù)性強(qiáng)的圖紙繪制可以完全交給AI來工作。在我看來這實(shí)際上是解放建筑師的過程，我們可以把更多的精力放在場所要素分析、項(xiàng)目策劃定位、設(shè)計(jì)概念生成、設(shè)計(jì)方案推敲等更前端創(chuàng)造性的工作上來，另外建筑師也可以更多關(guān)注用戶的精神和情緒層面的因素和需求，這是AI無法主動(dòng)捕捉的，只能通過人類敏銳的情感觸覺才能生發(fā)出共鳴。UED：對(duì)自己的未來發(fā)展有什么期待？是否會(huì)嘗試成為一名“跨界”的建筑師？劉暢宜：我們的生存環(huán)境對(duì)生活質(zhì)量的影響已經(jīng)越來越大，清晨公園草坪的長椅、午后街角的咖啡館、昏暮路邊的小餐廳，人的一天都離不了建筑與環(huán)境，它們深深影響我們的感知和情緒，反過來塑造了我們的生活。一棟建筑既是各種物質(zhì)和物理的空間，同時(shí)也是人們精神和情緒的空間，一座精神和情緒容器。在滿足建筑最基本的功能需求之外，我們都嘗試融入提升情感和心理健康的設(shè)計(jì)，將設(shè)計(jì)作為提升人類精神和促進(jìn)幸福感的一種重要形式。未來期待有更多“幸福的建筑”落地，以此來為一個(gè)更幸福、更和諧的世界做出貢獻(xiàn)，這是我們建筑師的責(zé)任?？缃邕@個(gè)事情我一直在做，也會(huì)持續(xù)去做，建筑學(xué)本就是一個(gè)很綜合性的專業(yè)，我不認(rèn)為它存在很強(qiáng)的邊界感，很多建筑大師也會(huì)跨界做很多他們感興趣的事情，他們既是成功的建筑師也是很厲害的商人。參與過實(shí)體商業(yè)全流程后，既做“裁判員”又做“運(yùn)動(dòng)員”，我深刻體會(huì)到設(shè)計(jì)只是整個(gè)商業(yè)搭建過程中的一個(gè)環(huán)節(jié)而已，背后是整個(gè)商業(yè)邏輯的運(yùn)轉(zhuǎn)在做支撐，設(shè)計(jì)最終都是要為商業(yè)運(yùn)營服務(wù)的，如何將設(shè)計(jì)效能轉(zhuǎn)化為實(shí)實(shí)在在的商業(yè)效益，是我們需要關(guān)注的話題。人生中每個(gè)人都可以有自己的主線和副本，在這個(gè)過程中，我會(huì)持續(xù)保持好自己建筑師的底色，深耕細(xì)分領(lǐng)域并做好全鏈條的服務(wù)，在跨界建筑師的道路上留下一點(diǎn)彌足珍貴的雪泥鴻爪。受訪者 _ 劉暢宜
采訪者 _ 杜丙旭
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